Forum mieszkancow osiedla Park Mokotów I

marcin

Witam !

Scypek

I. To nie zalezy od interpretacji. Mozemy sie zwrocic do prawnika, zeby to rozstrzygnac. Moj punkt widzenia jest nastepujacy

1. Ogrodki to czesc wspolna
2. Oddana w wylaczne uzytkownie mieszkancow parteru
3. Z tego wzgledu ponosza oni koszty ich utrzymania, gdyz oni wylacznie z nich korzystaja
4. Prawo wlasnosci nadal pozostaje po stronie wspolnoty, tym samym nie traci ona prawa o decydowaniu odnosnie zagospodarowania itp.

Wspolnota moze ponosic koszty uzytkowania tej czesci, gdyby faktycznie wspolnota mogla z nich korzystac. W skrajmym przypadku robieramy ogrodzenie, zostawiamy 60 cm od okien i zamieniamy ogrodkki w trawnik dostepny do piknikow dla wszystkich mieszkancow.

W moim przypadku chociaz jestem wlascicielem miejsca garazowego, musialem prosic o zgode pozostalych wlascicieli o podwieszenie na miejscem garazowym wieszaka, tak samo jezeli ktos bedzie chcial ogrodzic swoje miejsce i zrobic tam komorke lokatorska, tez potrzebuje zgody innych wlascicieli. Z tego wniosek, ze nawet prawo wlasnosci nie upowaznia do dowolnych dzialan.

II. Odnosnie ogordzenia, zielone moze wygladac atrakcyjnie, wiec popieram ten pomysl.

Pozdarwiam,
Mariusz

Agu i Mariusz

Panie Mariuszu/Scypku
Dziękujemy za poparcie, swoją drogą - kiedy chciał Pan montować wieszak, chyba nie spotkał się Pan ze sprzeciwami? Rozsądnie myśląc - ma Pan potrzebę i możliwości, więc nie było sensu Panu utrudniać. Jeszcze raz dzięki za opinię Smile

Mariusz

Scypek

Ostania rzecz napisze i sie ucisze.

W tym watku omawiamy 2 sprawy:
1. Same ogrodzenia
2. Prawo do dysponowania ogrodkami itd.

Odnosnie pkt.1 czekam juz co Panstwo ustala
Odnosnie pkt.2 uwazam go za bardzo istotny. Ktory bedzie mial bardzo duze znaczenie dla realizacji calego przedsiewziecia.
a) Jezeli sie myle i mieszkancy parteru moga robic co chca z ogrodkami i nie potrzebuja na to zgody wspolnoty, to sytuacja ta mi sie nie bedzie podobala, ale to juz bedzie problem moj i tych, ktorym sie to nie podoba

b) Jezeli mam racje, to mieszkancy parteru nie moga zrobic nic co trwale zmienia wyglad budynku bez zgody wspolnoty. W takim przypadku przekonanie wspolnoty jest zadaniem/problemem mieszkancow parteru

Obojetnie,ktora to opcja przed wdrozeniem pomyslu w zycie, trzeba te kwestie rozwiazac.

Dziekuje za uwage. Pozdrawiam wszystkich dazacych do rozwiazania satysfakcjunajego wszystkich, a takze wszystkich innych dazacych w mniej lub bardziej pokretnych sposob Smile

. Mam nadzieje, ze ten watek utrzymamy nawet po zakonczeniu calej sprawy, bo musze przyznac, ze czytanie go jest duzo bardziej zajmujace niz np. poczytnych dziennikow.

Mariusz

Agu i Mariusz

Witam,
Komentując powyższe - każda uwaga będzie mile widziana Panie Scypku, bo i rozsądna krytyka buduje dyskusję Smile

A na powaznie. Nie chodzi chyba nawet o prawa w rozumieniu narzucania swojej woli innym. Mówię tu pod kątem chęci osiągnięcia przez mieszkańców parteru odrobiny intymności. Po prostu chcemy to zrobić w zgodzie i z akceptacją większości mieszkańców. Na ogrodzeniach sąsiedztwo się nie kończy:)
Pozdrawiam:
Mariusz

MarcinB

Tak wracajac do ogrodkow, to wspolnota nie moze ograniczyc ich do 60 cm od okna. Nie jest to takie latwe. Wink

Mamy zapisane w akcie notarialnym (u niektorych osob jest podana dokladnie powierzchnia ogrodka), ze mamy prawo do wylacznego korzystania z ogrodkow. Pragne tylko przypomniec, ze gdyby jednak wspolnocie zachcialo sie w dziwny sposob zaanektowac ww. ogrodki i pozbawiac nas tego prawa, wlasciciele nieruchomosci maja prawo do odszkodownia ze strony wspolnoty w zwiazku z obnizeniem wartosci nieruchomosci (zmniejszenie ogrodkow do 60cm od okna jak najbardziej obniza walory mieszkania i jego wartosc automatycznie spada). Tak wiec nie mozna tak poprostu zajac ogrodkow, mimo iz sa one czescia wspolna. Smile

Pozdrawiam
Marcin

Scypek

I tak samo latwo nie mozna zbudowac plotu na 1,8 m. Wiec jakos musimy sie dogadac. Amen

jerryw

Scypek

No to wpadl mi do glowy sztanski pomysl.

1. Mieszkancy z parteru stawiaja plotki 3m wysokosci.
2. Wszyscy mieszkancy z wyzszych pieter zglaszaja sie do BRE o odszkodowanie za spadek wartosic nieruchomosci.
3. Oczywiscie sprawe wygrywamy
4. Za zarobione pieniadze budujemy parterowy budynek gdzies blisko nas (albo nie parterowy tylko wiekszy, bez parteru tym razem
5. Przenosimy mieszkancow parteru do nowego budynku z plotkami jakie sobie zaczycza (albo mieszkancow wyzszych pieter w nowej opcji)
6. Rozbieramy plotki.
7. Nasze partery przerabiamy na komorki lokatorskie (ablo wyzsze pietra w drugiej opcji, duzo bedzie wtedy komorek)
8. Wszyscy zyja sobie dlugo i szczesliwie.

Wnioskuje o dodanie takiego scenariusza do naszych rozwazan i zycze dobrego humoru na weekend

Mariusz

Agu i Mariusz

Witam,
Widzę, że dyskusja obiera przyjazny ton Panowie! To ja mam propozycję na taki scenariusz, żeby zrobić takie super ogrodzenia (oczywiście za kasę wspólnoty, bo wszyscy tu szególnie dbają o wygląd naszego Osiedla) żeby mieszkańcy sąsiednich Wspólnot przychodzili do nas oglądać to wspaniałe architektoniczne przedsięwzięcie i nam zazdrościli:). Lub też proponuję wrócić do koncepcji zielonych rozwiązań. Wiosna prawie nadeszła więc trzeba się przygotować do akcji. Mam kolegę, który jest architektem zieleni. Mogę dopytać o ciekawe rozwiązania, które szybko dadzą celowy efekt. Co Państwo na to?
Pozdrawiam:
M.

MarcinB

Ja sie zgadzam. Zielen napewno ozywi nasze szare podworze a i pozwoli dac mieszkancom parteru intymnosc.
Marcin B

Lolek

MarcinB

Drogi Lolku,

Plotu jeszcze nie postawilem chociaz mialem taki zamiar - pomyliles niestety sasiadow. Laughing

Tak wiec prosze nie oskarzac publicznie osob jedynie biorac pod uwage swoje mniemanie. Rolling Eyes

Prosze zatem przeprosic mnie takze publicznie. Wink

Pozdrawiam

Marcin B

Lolek

Witam
Wracam do tematu poniewaz temat plotow powrocil tym razem w formie glosowania nad uchwala.

Moje zdanie na temat owego glosowania i wyjasnien dolaczonych do kartki - nic nie rozumiem !!!!
1. dlaczego glosuje nad czyms czego wogole nie znam , nie widzialem
2. co oznaczaja enigmatyczne opisy "poza obrys istniejacego niskiego wygrodzenia"
3. jak ma sie tresc uchwaly zezwalajacej na montaz ogrodzenia do dyskusji na zebraniu wspolnoty w ktorej czlonkowie domagali sie usuniecia samowoli budowlanej a nie jej legalizacji !!!
4. dlaczego nie wyjasniono jakie sa skutki podjecia takiej uchwaly przy sprzeciwie architekta APA Kurylowicz.
5. czy zarzad wspolnoty jest tak bezsilny ze nie potrafiac zadzialac i usunac samowoli budowlanych proponuje zalegalizowac samowolnie postawione ploty - po co taki zarzad?
6. kto orzeknie ze uchwala traci moc "w przypadku niespelnienia przez wlascicieli ogrodkow warunkow zawartych w uchwale"

itd itd

Chcialbym aby uchwala mowiła wprost iz jej odrzucenie powoduje automatycznie 2 tygodnie na rozbiorke samowoli z zastosowaniem duzych ankcji finansowych a o ile to możliwe do sprzedazy lokalu takiego delikwenta ktory sie nie zastosuje wlacznie.

Nie wiem czy w tej chwili mozna wstrzymac glosowanie przedstawionej uchwaly bo wprowadza ona w blad gdyz glosujemy nad czyms czego nie znamy , projektow nie widzielismy

I istnieje szansa wprowadzenia nas w jeszcze wieksze klopoty

ak
dobranoc (brak polskich znakow z pospiechu)

PS.
Czy ktos potrafi wyjasnic dlaczego drzwi od smietnika remontuje sie 3 tygodnie .TO JAKAS KPINA .Na dodatek wejscie do smietnika to poprostu DZIURA WIELKA DZIURA .
Przez 3 TYG nikt nie pomyslal zeby zrobic cos zastepczego .To juz szczyt nieudolnosci - jestem ciekaw ile kosztuje remont drzwi robiony przez 3 tygodnie i co to za remont, przez ten czas mozna wyremontowac mieszkanie.
kompletna klapa pani administrator
kazdy bedzie mogl swobodnie podrzucac sobie smieci jak popadnie z calej okolicy

Agu i Mariusz

I znów jest problem. Sądzę po wypowiedzi Pana Lolka. Ja rozumiem to zupełnie inaczej a z pewnością nie w kontekście wywołania ponownej kłótni - co chyba było zamierzeniem przedmówcy. Jak wiemy, kwestia ogrodzeń z racji zapisów w naszych Aktach notarialnych (ogrodzeń, tarasów na dachach itp) jest kwestią sporną. Każda strona twierdzi, że ma rację, a płotki stoją bo nie możemy sie normalnie dogadać. Wierzcie mi, że nie można ot tak sobie (jak chciałby Pan Lolek) kazać komu coś zrobić, bo się zlicytuje jego mieszkanie. I płotki stoją, bo gdyby chciał je Pan na siłę rozebrać, mógłby Pan mieć z tym problem - bo od strony prawnej nie jest to takie proste jak się Panu wydaje. Jak już we wcześniejszych postach mówiono. Powstał projekt uchwały, który mówi, że będzie można (i na to tym samym zgodzą się Ci, którzy mają oorodzenia już) rozebrać to co jest, żeby ustalić co możemy postawić. I odwrotnie. Ustalimy wspólnie co możemy postawić ale trzeba rozebrać to co jest. Proszę zauważyć, że jest to rozwiązanie, zaproponowane na szerokim forum, aby wszyscy mieszkańcy mogli się wypowiedzeć, a nie tylko parterowcy. Następnym krokiem będzie również ogólne referendum jakie ogrodzenie możemy zaakceptować. Na dziś jest to propozycja pewnego kompromisu. Wyrażamy zgodę na zagospodarowanie ogródków pod warunkiem rozebrania istniejących ogrodzeń. Informacja w uchwale odnosząca się do obrysu itd narzuca jedynie to, że przyszłe projekty nie będą wychodzić poza obrys istniejących ogródków. Dlatego, że Patio jest duże i są trawniki do zagospodarowania. Jeśli mówimy o istniejącym obrysie, to wykluczamy "zagarnięcie" innych części wspólnych. Tak więc jest pierwszy poważny krok w stornę kompromisu i proszę tego nie bombardować tylko wyrazić swoją opinie w głosowaniu. Od niej bowiem będzie zależeć, czy uzgodnimy wspólne stanowisko co do wyglądu dziedzińca, czy tez istniejące ogrodzenia pozostaną.
Co do opinii architekta - nawet bym tego nie poruszał, bo ogrodzenia to co innego niż Szanowni Państwo: parawany, stojaki na kwiaty, podpory na pnącza itd. Architekt dostał pytanie, czy można wstawiać ogrodzenia. Bez uzasadnienia. I bez uzasadznienia odpowiedział NIE. I tyle opinii. Farsa.
Także proszę o cywilizowaną dyskusję (bez licytacji mieszkań) bo nie o to tu chodzi i nie tak sąsiedzi powinni ze sobą rozmawiać.
Miłego dnia. Panu Lolkowi również:)